کریم اعظمی: خداداد عزیزی در سال‌های اخیر همیشه جزو چهره‌های منتقد فوتبال ایران شناخته شده است.

او معتقد است که پدیده دلالی دیگر قابل کنترل نیست و این اوضاع را خطرناک می‌داند. عزیزی که معمولا نسبت به خیلی از مسائل فوتبال ایران دیدگاه منفی دارد، پدیده دلالی را یکی از دلایل عقب‌ماندن فوتبال کشورمان می‌داند. او معتقد است که دلال‌ها یک مافیای بزرگ را در این فوتبال تشکیل داده‌اند و اوضاع، نگران‌کننده به‌نظر می‌رسد. عزیزی در مورد این موضوع و مسائلی که مربوط به دلالی می‌شود به سؤالات همشهری پاسخ داده است.

  • شما فکر می‌کنید پدیده دلالی در حال حاضر قابل کنترل است یا اینکه از کنترل خارج شده؟

به‌ نظر من این پدیده دیگر از کنترل خارج شده است. اوضاع آن‌قدر خراب است که صدای همه درآمده و برنامه چند هفته پیش نود هم خیلی چیزها را ثابت کرد. مسئولان باید خیلی زود به فکر بیفتند؛ در ضمن معتقدم حالا مردم خیلی چیزها را فهمیده‌اند و انتظار دارند که ناپاکی‌های فوتبال خیلی زود از بین برود.

  • به‌نظر شما راهکارهای مبارزه با این پدیده شوم چیست؟

به‌نظر من باید به‌شدت برخورد کرد. من با آقایان عزیزمحمدی و علیپور حرف زدم و از آنها بابت شروع حرکت مبارزه با دلالی تشکر کردم. البته به آنها گفتم که این موضوع فقط نباید در حد حرف باشد و باید برخورد شدیدی صورت بگیرد. حتی مدتی پیش در مصاحبه‌ای گفتم که اگر علیپور و عزیزمحمدی اقدامی در این مورد انجام ندهند، همانطور که نخستین کسی بودم که از آنها حمایت کرد باز هم نخستین کسی خواهم بود که از آنها انتقاد می‌کند.

  • منظورتان از برخورد شدید چیست؟

من معتقدم اگر دلالی یا فساد مربیان، مدیران و بازیکنان ثابت شد باید آنها را محروم کنند. به‌عنوان مثال وقتی ثابت می‌شود که یک مربی از قرارداد 150میلیونی یک بازیکن 50 یا 100میلیون برداشته است باید بلافاصله او را محروم کرد. وقتی یک بازیکن برای فوتبال بازی کردن باید اینگونه هزینه کند یا برای حضور در تیم‌های پایه از گلوی خانواده ‌اش ببرد، دیگر از فوتبال منصرف می‌شود و مشخص نیست که آن فرد به چه راه‌هایی کشیده خواهد شد.

  • شما معتقدید که برخی از مربیان فوتبال از بازیکنان پول می‌گیرند؟

بله شک نکنید. یکسری اقدامات ناپسند و حاشیه‌ای دیگر هم در مجموعه‌ای به نام فوتبال ناپاک قرار می‌گیرند که از جمله آنها می‌توان به تبانی تیم‌ها و زدوبندهای آشکار اشاره کرد.

  • پس چرا تا به امروز چیزی ثابت نشده و برخوردی هم صورت نگرفته است؟

به هر حال باید ثابت شود و محرومیت‌های سنگین در نظر بگیرند. اگر یک نفر را به این دلیل محروم کنند آن‌وقت حساب کار دست همه می‌آید و بازیکنان هم جرات حرف‌زدن پیدا می‌کنند تا مسائل پشت پرده را بگویند.

  • مشکل همین کلمه «اثبات» است. خیلی‌ها معتقدند کارهای خلاف، پنهانی است و نمی‌شود آن را اثبات کرد؛ نظر شما چیست؟

وقتی کار خلافی صورت می‌گیرد به هر حال روزنه‌هایی برای اثبات به‌وجود می‌آید. چرا در مورد علی دایی یا محمد مایلی‌کهن حرف و حدیث وجود ندارد؟

این نشان می‌دهد که آنهایی که خلاف می‌کنند همیشه در موردشان حرف و حدیث وجود دارد. البته در مورد بازیکنان هم باید بگویم که اگر آنها هم به مربیان پول بدهند متخلف به حساب می‌آیند و باید محروم شوند. بردن اسم‌های مخفف هیچ فایده‌ای ندارد و باید برخورد قاطع صورت بگیرد. در یکی دوسال اخیر، چیزهایی به مسئولان سازمان لیگ اثبات شد ولی متأسفانه برخورد شدیدی صورت نگرفت.

مسئولان می‎گویند این مربیان منشوری هستند. اگر واقعا مربیان منشوری وجود دارند- که دارند- شفاف موضوع را اعلام کنند. بیایند بگویند آقای فلانی امسال نمی‎تواند مربیگری کند، به این دلیل که این مدارک و دلایل‌ نشان می‌دهد که خلاف کرده است؛ صریح و روشن بگویند که فلانی مشکل اخلاقی دارد. در حالی‎که الان می‎گویند فلان آقا منشوری است ولی علت آن را نمی‎گویند و مردم هم نمی‎دانند.

  • به‌نظر شما چرا ستاد تخلفات تا به امروز هیچ اقدام جدی‌ای صورت نداده و فقط یک تماشاگر بوده است؟

برخوردهای کوچکی صورت گرفته ولی قاطع نیست. بسیاری از دلال‌ها برای مربیان و بازیکنان شاخ و شانه می‌کشند و آنها را تهدید می‌کنند. جالب اینجاست که مدتی پیش یکی از این دلال‌ها به مهدی هاشمی‌‌نسب زنگ زده بود و گفته بود به خداداد بگو ساکت باشد. هاشمی‌نسب هم به آن طرف گفته بود که خودت به خداداد زنگ بزن ولی آن دلال جرأت نکرد با من تماس بگیرد. آنها جرأت نزدیک‌شدن به من را ندارند. منتظر بودم آن فرد به من زنگ بزند تا هر کجا که بگوید قرار بگذاریم ولی زنگ نزد؛ حتما ترسیده است.

  • یعنی واقعا هیچ دلالی به شما نزدیک نشده؟

چند سال پیش که از ابومسلم جدا شدم یک نفر به من زنگ زد. او گفت که یک باشگاه لیگ برتری تو را می‌خواهد که 2نفر از اعضای هیأت مدیره آن باشگاه موافق شما هستند و 2نفر هم مخالف. برادر آن شخص در هیأت مدیره آن باشگاه لیگ برتری بود و به من گفت که برادرم به سود شما رأی خواهد داد تا سرمربی شوید.

  • شما چه واکنشی نشان دادید؟

من هم گفتم که مشکلی ندارد و بحث مالی هم انجام دادیم. آن شخص به من گفت که این تیم 3جای خالی برای جذب بازیکن جدید دارد و می‌خواست خودش به من بازیکن بدهد. من هم به او گفتم که دیگر زنگ نزن. او مشخصات 3بازیکن را به من گفت که حتی اسمشان در کتاب کلیله و دمنه هم دیده نمی‌شود. من چند بار به او گفتم که اگر قرار است من سرمربی باشم باید بازیکن را خودم انتخاب کنم نه شما ولی خیال می‌کردند که من با آنها کنار می‌آیم. متأسفانه این دلال‌ها یک مافیا درست کرده‌اند و افراد خودشان را در این فوتبال جا‌به‌جا می‌کنند.

  • ولی قبول دارید که این تخلفات به‌صورت پنهانی انجام می‌شود؟

به هر حال کار خلاف همیشه پنهان نمی‌ماند. من به یک تصمیم هم معترض هستم. سازمان لیگ مربیان محروم را به لیگ دسته اول فرستاد که این اقدام واقعا تعجب‌آور است. مگر می‌شود یک مربی که مشکل دارد از لیگ برتر به لیگ دسته اول برود و فعالیت کند؟ مثل این می‌ماند که یک دزد را دستگیر کنند و بگویند شما در این شهر دزدی نکن و لطفا به شهر دیگری برو و آنجا دزدی کن! وقتی دلالی و کار خلاف از بین نرود، استعدادهای فوتبال نابود می‌شوند و نتیجه‌‌اش افت فوتبال خواهد شد؛ فوتبالی که حالا فرهاد مجیدی و علی کریمی با این سن و سال ستاره‌هایش هستند.

  • با این روند قبول دارید که امید زیادی برای ریشه‌کن‌کردن دلالی وجود ندارد؟

اعتقاد دارم که همیشه می‌توان با کار خلاف مبارزه کرد و برای مسئولان ما اصلا سخت نیست؛ حتی نهادهای غیرورزشی یا نهادهای قضایی هم می‌توانند به این موضوع ورود کنند. من گفتم که کار خلاف، برای همیشه پنهان نمی‌ماند. اگر فوتبال ما به این حال و روز افتاده به خاطر این انتخاب‎‎های غیرکارشناسی است که در باشگاه‌ها یا فدراسیون انجام می‌شود و خیلی مواقع افراد در جایی مسئولیت دارند که شایسته آن کار نیستند.